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#純靠北工程師54b
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金融顧問鬼故事4
昨天開會，我把這陣子的事情講了一輪。
後來對方就說了他們沒有PM能進行統整規劃，他們的系統就是外包，希望我能身兼甲方專案管理，統整使用者部門需求及自己找外包乙方窗口聯絡，順便coding進行資料驗證。
講到最後我也懶得跟甲方及找我來的SI公司廢話，目前已經提離職，上面要我開個價碼跟條件。
各位覺得要多少你才會留下。
近三年單一PG，公股約80，民營約100-120。
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#純靠北工程師53x
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金融顧問鬼故事3
雖然我是顧問，其實不知不覺已經下去寫程式驗證對方邏輯。
原先開發的人給我的邏輯是錯的。
大概是你跟麥當當點大麥克套餐。
結果他拿出麥香雞套餐，說是大麥克套餐。
你反映後，他說這就是大麥克套餐。
反映個一個月後，他改拿出六塊雞塊套餐。
現在改拿出生的牛肉要你自己去烹調。
然後剛剛吃飯收到消息。
使用者單位表示:我們不知道，就當沒提過需求吧。
然後PM就說:喔，那東西生不出來，要扣你錢喔。
如果這專案可以甲方直接解約，我會再捐錢的。
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#純靠北工程師53m
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金控顧問鬼故事2
20210706
我:請問XXX_USER，A報表的邏輯為何。
USER:這你應該問IT。
我:請問XXX_IT，USER說找你，請問A報表邏輯為何?
IT:這你應該找BA來釐清阿，這欄位我哪會知道定義。
我:BA，請問A報表的X欄位定義為何。
BA:你這是要重新確認需求嗎?你要先填寫XXX文件XXXXXXXX跟我主管申請喔，不然你直接找USER問這欄位的定義吧。
甲方PM:我就跟你說過先找USER了。
我:請問USER A報表的X欄位定義為何?(USER不理我)
大概下午兩點，甲方PM打電話給我說，我們USER跟我反應你一直問他重複的問題，你專業一點好嗎。
今天我一直再想這專案我能遇到多少鬼故事。
但無論如何浪費空間，讓大家聽我的抱怨，小額捐款還是要的。
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TRASH 2021 全新專輯《Holy Trip!》
數位收聽 🎧 https://trash.lnk.to/HolyTripAY
實體購買 🛒 https://trash.lnk.to/HolyTripPurchaseAY
《終究還是因為愛 LOVE》
有過掙扎 有過抵抗
讓我們認識這個世界運作的模樣
接納負傷 擁抱失望
愛 終究會存在我們經過的地方
每一道傷口結痂後，都會養成更加堅強的盔甲
#TRASH
#終究還是因為愛
#HolyTrip!
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詞曲 Lyrics & Composer｜阿夜 Marz
製作人 Producer｜周已敦 Itun Chou
編曲Music Arranger｜張家誠、TRASH
電吉他Electric Guitar｜頤原 Euan
貝斯Bass｜博文 TTeng
鼓Drum｜魁剛 Kuei gun
人聲、貝斯、吉他錄音工程師Vocal, Bass, Guitar Recording Engineers｜周已敦Itun Chou
貝斯、吉他錄音室Bass, Guitar Recording Studios｜Rave Sound Studio
人聲錄音室Vocal Recording Studios｜玩痛錄音室Play Tone Lab
鼓錄音工程師Drum Recording Engineers｜張家誠+x
鼓錄音室Drum Recording Studios｜+x Studio
混音工程師Mixing Engineer｜周已敦Itun Chou
混音錄音室Mixing Studio｜Rave Sound Studio
母帶後期處理工程師Mastering Engineer｜Ted Jenson
母帶後期處理錄音室Mastering Studio｜Sterling Sound
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發行 Published by｜華納國際音樂股份有限公司 Warner Music Taiwan Ltd.
TRASH藝人經紀Artiste Management｜羅依凡 Yvonne Lo
TRASH化妝師 Make up｜徐易聖 Eddi Hsu
TRASH化妝助理Make up Assistant｜詹繐綿 Melody Chan
TRASH髮型師 Hairstyle｜Dino Kao/ FOUR hair concept
TRASH造型 Stylist｜劉沐廷 Liu Mu-Ting
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製作公司 Production Company｜鳥兒映像製作有限公司
導演 Director｜邱柏昶
副導 Assistant Director｜蔡幸伶
花絮側拍 Behind the scene｜賴禹諾
製片 Producer｜李光哲
執行製片 Line Producer｜王姿元
製片助理 Production Assistant｜李叔和、蔡雅筑
攝影指導 Director of Photography｜莊竣瑋
攝影大助 First Assistant Camera｜馬崇智
攝影組 Second Assistant Camera｜何晟豪、郭沛鑫、鄭又豪
攝影器材 Camera Equipment｜鏡頭銀行
燈光師 Gaffer｜林宏洋
燈光大助 Best Boy Electric｜許原毓
燈光助理 Electrician｜曾宥運
燈光器材 Lighting Equipment｜仙人掌影業
美術指導 Art Director｜石尚瑋
美術助理 Art Department Assistant｜古又如、蔡佩蓉
造型指導 Costume Designer｜郭芳慈
造型師Costumer｜謝睿玄
妝髮師Hair & Makeup｜張允
演員管理Cast director｜游士弘
演員Cast｜羅士齊 飾 高中生
林志儒 飾 藥局老闆
張 捷 飾 駕駛男人
Jake 飾 生病男人
謝馨慧 飾 拳擊女人
安若樞 飾 拳擊女人爸爸
陳無憂 飾 拳擊女人對手
藥局群演｜陳旻新、羅怡凡、林姵吟、蕭晨崴、洪啓銘、陸雅玲
剪接師 Editor | 黃柏勳
調光室 Color Grading｜時間軸影像製作有限公司Timeline Studio
調光師 Colorist｜蘇佩
專案管理 Post-production PM｜陳映芳
標準字設計 Font Design｜盧冠瑾
特別感謝 Special Thanks｜
有鼓氣音樂（張浩嘉/汪博緯）、Zildjian Taiwan
正心藥局、武甲總合武術運動館 大直館、蔣馬可
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Netflix 雙甲小食店 + 絕夜逢生 + 最後生還者2 （爆機點評）【好熱戲】| 粵語 |【Post76.hk】
00:56 絕夜逢生
06:40 雙甲小食店
09:49 最後生還者2
今期《好熱戲》會同大家講下 Netflix 雙甲小食店 + 絕夜逢生 + 最後生還者 2 ... 而我地由今集繼續會有「76 有禮小遊戲」環節，大家只要訂閲我地既頻道、Like 我地呢條片及在本片 Youtube 留言區（或 本片科林討論帖） 及答中以下 2 條問題，即有機會獲得《2019 DTS Demo Disc》一隻（每集名額：1 位 / 挑選細則見 *附註1.）：
**問題**
#1. 《雙甲小食店》是那個國家的電視連續劇？？？
#2. 《最後生還者2》由那一間遊戲製作室製作 ？？？
*附註1.
挑選細則：參加者必須為 Post76 版友，並需要全數回應及答中以上兩條問題，方有機會被挑選爲得獎者。而得獎者名單（每集名額：1 位）將會在本影片推出後 10 個工作天内在本影片 Youtube 留言區 及 本片 Post76 討論帖内公佈。領獎方法請細閲 *附註2.。
*附註2.
優勝者 （Post76 版友）請以 PM 方式聯絡本文帖主，隨後我們會有專人聯絡並處理有關領獎事宜。
**條款細則**
所有獎品均不得兌換現金，如有任何爭議，Post76 保留最終決定權，包括隨時暫停、更改或終止活動及其條款細則，而毋須另行通知。
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百工沙龍11 #產品經理#專案經理你知道 甲方 跟乙方是什麼意思嗎？ 在這個 PM 滿街跑的年代，一樣是 PM ，在 甲方 公司跟乙方公司做的工作內容就有非常大的不同 ... ... <看更多>
甲方 pm 在 Re: [閒聊] 身在甲方也有無奈- 看板Soft_Job - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《Elly (●A利 ●A你)》之銘言：
: 小妹我心中很苦惱,不知如何解決,
: 想跟大家討論看看~
: 以下先描述我的遭遇,有點像抱怨文,請見諒~
: 在到目前公司之前~
: 我曾經在某純軟公司作2年,
: 是我第一份軟體工作,
: 公司也是一間優秀的小公司,
: 因為管理制度好,
: 讓大家都很樂意互換心得,互相教學,
: 作出的系統架構也還不錯~
: 所以我對純軟公司的印象就是應當如此~
你先前的公司,若真的是妳講得那樣,
那麼或許該恭喜妳,
因為,妳現在的工作遇到的狀況,
才是真正台灣軟體業的常態,
除非妳是紅人,有開外掛保護,
不然妳走到那裡都是要吃苦的,
一定會被人欺負的,尤其新來的人更容易被欺負,
妳先前的公司,反而是"良好"的特例,
不過我反而會有個疑問,
那又為什麼妳會離開妳先前的工作?
我在職場常常看到一種人,他們喜歡說先前的工作多棒,
但我真的不明白先前的工作很棒的話幹麼要換?
或許他們現在幹詨現在工作,等真的換到下一份工作時,
遇到不滿意的事時,會不會反而開始稱讚起現在的工作?
這其實是很矛盾的心態
: 現在,我在金融業工作,
: 沾到了一個案子,
: 這個系統是發包給外面純軟公司作的(以下簡稱乙方),
: 乙方公司派了一個pm,一個dba兼sa,2個pg,一個測試人員~
: 先說這個pm吧~他果然是有pm的樣子, 辯才無礙,
: 死的也能說成活的, 業務都輸他, 但因為是新來的,
: 完全管不動這個團隊...案子每次必delay,
: 但他說他公司不加班也不加人力,
: 只會要我們提供人力接下他們一些程式來作,
: (我們公司付他錢還要找2~3個人加班幫他們作和DE-BUG,真好賺)
乙方公司這樣講並沒有錯呀!
公司與公司之間的合作會有合約,
乙方公司只願意做到那樣,
就表示你們的合約只有簽到那樣,
要乙方公司多做的話,就要再多付錢,
妳可以換個角度想,
如果乙方公司全包通通搞定的話,
那幹麼要養妳們?
相信是妳們公司想省些錢才讓乙方公司做半套
: 所以他的口才是用來...嗯...
: 而dba呢~他對資料庫真的不擅長,
: 實際上應是sa, 所以
: 規劃的db和寫出來的語法,每每我看了都很想哭....
: 偏偏他們說他們其它人都不熟db → 沒錯,另外2個pg完全不用了解自己的db
這名dba應該是sa去硬幹dba的,
"大部份"的pg和sa本來就對db不善長,
不然要dba要幹麼?
有件事妳一定要能夠忍受,
忍受人的能力是有限的,
如果對方懂sa又懂db,或是pg又懂db,那他會在更強的地方工作,
而不會和妳合作的,
妳先問看看自己,sa db pg這三塊妳都懂都通嗎?
如果妳不是,對方當然也不是呀!一定會有不懂的地方
如果妳都懂的話,妳何不跳槽到其他公司當技術主管?(我很認真的說)
: 至於測試人員,
: 他很神奇的,可以測不到那些隨便點就隨便當的bug,
那妳有自信能把"隨便點隨便當"的bug都找出來嗎?
ad hoc的bug本來就是要靠運氣找出的,
每個人的操作方式又不一樣,妳怎麼去定義"隨便點"這件事?
: 而且他的寫的文件只有會使用此系統的人才看得懂...
沒有錯呀!他那裡做錯了?
: 再來, 這2個pg, 其中一個是比較行一點,
: 但我不知道他是否學物件導向走火入魔...
: 而且對於這個案子使用的語言也真的不熟...
: 將連線的動作也寫成元件,只要一宣告就作一次連線,
: 所以沒釋放連線, 很鴕鳥地將連線池上限從100提升到3千,
: 因為我公司很有錢, db的server夠好,
: 所以怎麼亂搞也不會掛, 就死也不多寫一句:連線.close()
: 而且他愛將各種從db撈出的資料跑迴圈放在各別自訂的物件內,
: 當UI有更動時,再一一修改自訂物件內容...等,搞得效能很差,又常出問題,
: 族繁不及備載...
: 而且還很固執,說不改的東西就是不改, 就算他們pm叫我幫他改,
: 改好了,他也不採用...
這個和物件導向沒有關系,
而是連線功能寫得好不好的問題,
話說這個乙方寫的程式,不干妳的事,
妳不要去介入,也不要幫他們改,不然會搞得兩邊不是人,
妳應該讓妳們主管去處理這件事,
若乙方寫得程式,不符合妳們的合約的話,就拿合約去壓對方,
若乙方寫得程式,符合合約的話,
那麼就隨他們去吧,只能怪合約亂簽了
: 另一個pg就更誇張了~
: 他們PM竟然跟我們說,不敢讓他改BUG,因為通常改過之後,
: 程式反而會出問題, 所以不能找他改...
: 我時常看到他閒的沒事在看新聞,
: 比我們晚上班,比我們早下班...我很懷疑他是來充人數的...
: 介紹至此,大家會疑惑,我公司都不管了嗎?
: 其實我公司也不是沒有想辦法要求他們,
: 連解約都拿來威脅他們了~
: 他們還不怕,這能怎麼辦呢?
: 我猜他們不怕的原因是因為我們是大公司,
: 一個案子鬧到要解約,高層認為,這爛廠商是誰簽的,一定會找人負責,
: 所以寧可全力收他們的爛攤子,也不解約,
同上,這不關妳的事,
也不是妳可以解決的,
所以問題並不在乙方呀!
而是在妳們簽約的人不去管,
妳要幹詨的不是乙方,而是簽約的人
: 有家來自新加坡的銀行,
: 也是給他們包案子,系統功能和我們差不多,pm也是同一個,
: 他們甲方負責人比我還慘,
: 只要遇到廠商出包了,還不能跟主管說,
: 因為反而會被主管罵, 所以只好默默的幫他們收拾殘局...
: 現在我很難抉擇,我該用什麼態度是面對這個案子呢?
很簡單呀!受得了就繼續做,受不了就離職呀!
不然妳能怎麼辦呢?妳改變不了什麼的,
別把問題越想越富雜,
妳有一技之長的話,又不用怕找不到工作,麥擔心啦
: 之前,很多技術遇到這個團隊,都回我作不到,
: 然後我會回說:不可能 → 他們PM認為我說話太直接,傷到他們PG自尊心
他們pm講得沒錯呀,
你只要講解決方法就好,不用講"不可能",
職場上講話本來就要小心
: 再寫個範例程式給他們看,
: 好心幫他們的結果是他們PG認為我在噹他們...
: (這在我前公司,大家只會很高興學到東西,是不會有這種反應的...)
: 後來幫他們測試時,
: 測出了一堆BUG,緊逼他們改,
: 結果我的BUG清單到他們的PM那,被當沒看到,
: 後來他們PM更不願理會我的E-MAIL,
: 連發MAIL也都忽略我,只給我負責的同事
: (我是協助我同事,也是代理人,但對同事們來說,我也要擔共同責任)
: 不想改我測到的BUG就算了,
: 效能問題更是他們不想管的, 壓測這件事, 那PM更擺明了說只是例行公事,
: 寫個玩數字遊戲的壓測腳本讓我寫壓測程式來測, 然後就算了...
: 這個名叫很遜的公司,真的每次上線必出包,
: 從去年出包到現在,大小包都會出~都可以到夜市去擺攤賣包了...
: 到了上線前一天,可好了~
: 那天是假日,user都來加班了~因為要驗證舊資料轉到新DB的正確性,
: 遇到查一筆資料要等5分鐘,
: 所以後來上面決定退版,
: 我推測了一個可能原因跟廠商說, 他們還打死不信,
: (我很後悔跟他們說, 應該讓他們去慢慢找的)
: 隔天早上和我的主管們開會時,
: 仍認為不是我推測的這個原因,
: 結果下午他們一壓測下去,就是我說的這個原因...
: 接下來, 他們只解決了這個原因,又要再次上線了~(又要等他們搞到天亮了...囧)
: 我負責的同事想叫我自己也寫一個系統,
: 要是他們的系統真的上不了,
: 可以用我的上...
: 但是我其實私下早就在動作了, 正在研究核心技術(他們還要用買來的),
: 不過不是想取代他們的系統上線,
: 想要拿去外面去跟他們搶生意,(註:完全沒抄他們,因為他們的太爛了)
: 要是我寫的系統在公司上線了,就是公司的財產,
: 我就不能拿去賣了,
: 而且...怎麼有這麼好賺的廠商呀,要是用我的上線,他們不用作了,還有錢拿,
以上講了那麼多,通通都是政治問題,
政治問題就要用政治方式去解決,
也考驗妳的政治手腕好不好,
政治問題這可以打很多,我就不打了
: 說什麼我都覺得不甘心...!!!
在軟體版的各位版友,有誰沒遇過不甘心的事?
如果妳找得到,那麼佛會為妳解決一切煩惱
: 但是以我在公司的立場, 是要和負責的同事一起把這個案子作好,
: 這是我的責任,不論是廠商作還是我來作,
: 高層只想看到這案子是順利上線的,
: 所以我實在不知道接下來我要怎麼面對,
: 要裝死呢(冷眼看他們繼續上線再出包,但我考績...)?
: 還是負責任的繼續push他們(但他們是不會理我的)...?
: 是要幫他們作(但他們怕我傷到PG自尊心,不給我改,只是把能切出來的功能給我)?
: 還是作新的系統讓公司上線(那我可要趕工+沒錢賺)...?
我建議有智慧的裝死,
大樹易折,小草處處能生,是國小時就會講的道理,
聰明的人是懂得退後和示弱的,
考績只是一時的,但人際關係是永遠的,
不要為了一時的考績去得罪沒必要得罪的人,
不要為了眼前的幾萬塊去犧牲未來的幾百萬,
妳只要清楚把責任歸屬好,讓上層知道責任是屬於乙方和簽約者的就好了,
其他的,通通不干妳的事,不要去管
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為什麼總有人說男人越老越值錢?
因為當男人活到80歲還單身時,他大半的情敵已經掛掉了,
他年輕時喜歡的女人也大半從死會回復成單身,
他終於可以把以前喜歡的女人追回來了,難怪男人越老越值錢
--
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◆ From: 111.184.9.109
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